1

Тема: Вопрос по электроэнергии ОДН

В платежке за январь появилась новая строчка "Электроэнергия ОДН"

1) Откуда она взялась, если премьер Медведев наоборот пообещал убрал общедомовые комм расходы в расходы на содержание дома? (26,53 руб)

2) Прошу привести ссылки на все примененные законы, акты и формулы

3) Прошу уточнить, эти правила единые и применяются во всех домах Москвы, или у нас опять уникальный дом и ситуация и уникальные расходы (по аналогии с отоплением МОП, который платили только мы, а потом по факту оказалось, что никаких расходов на моп вообще не было)?

4) Когда будет реализовано подписание прямых договоров с Мосэнерго в соответствии с решением собрания?

Отредактировано Mike (2017-02-11 00:04:49)

Михаил

Thumbs up Thumbs down

2

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Весной 2016 правительство решило что ОДН вынесут отдельной графой в платежках с января 2017. В конце 2016 был подписан указ, вот мы и получили платежки за январь уже с новой графой. В наших домах стоят приборы и счетчики и тд?... Но от администрации хотелось бы все таки услышать ответ.

И как мне кажется, ещё в декабре администрация должна была хотя бы здесь написать об изменениях, которые произойдут в платежках, чтоб у людей не было шока.

Отредактировано Ветка (2017-02-11 12:36:13)

Thumbs up Thumbs down

3

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

А в РГ написано, что выделение техническое и увеличение платы происходить не должно
https://rg.ru/2017/01/12/plata-za-odn-b … hilia.html

"Изменилось то, что теперь плата за ОДН будет взиматься в рамках платы за содержание жилья. Речь идет о чисто техническом перераспределении и не предполагает увеличения платежей."

Более того, в Москве уже ранее ОДН на свет и воду уже входил в плату за содержание (поэтому его и не было в отличие от регионов)

Ждем квалифицированного пояснения с формулами, рассчетами и ссылками на единые правила для Москвы, раз уж мы их по инициативе УК ввели для дома.

Если это очередная выдумка, типа отопления МОП, УК ждет штраф в размере 50% от выдуманной суммы

Отредактировано Mike (2017-02-11 14:37:54)

Михаил

Thumbs up +1 Thumbs down

4

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

В разъяснительном письме Минстроя написано, что

"Необходимо отметить, что нововведения не приведут к росту платежа, потому что расходы на ОДН и сейчас включ
ены в платеж, но не в плату за содержание жилого помещения, а в совокупный платеж за жилищно-коммунальные услуги"

http://www.minstroyrf.ru/press/plata-za … 2017-goda/

В нашем случае сумма платежа увеличилась, прошу УК написать, где и в чем ошибка Минстроя, а также пояснить, где в предыдущих платежках мы оплачивали электричество ОДН ранее
Оно ведь нам не бесплатно в подарок доставалось??

Михаил

Thumbs up Thumbs down

5

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Консолидирую вопросы в едином блоке:

1) В какую графу ранее входили затраты на электричество ОДН и как они оплачивались?

2)  Прошу привести ссылки на все примененные законы, акты и формулы. Не абстрактно, а конкретно, пункт такой, из него следует ...

3) по итогам собрания в нашем доме установлена оплата по тарифам г. Москвы.
Есть ли отличия в нашем доме от других домов Москвы, которые используют городской тариф и если да, то какие

4) Прошу прокомментировать заявления Премьера, Минстроя о том, что суммарный платеж не вырастет.
Мы же не допускаем мысли о том, что они нас обманули?

5) основная идея закона, насколько я понимаю, заключалась в том, что коммунальные услуги одн перенесли в состав жилищных услуг, как бы забавно и противоречиво это не было с точки зрения жилищного кодекса.
т.е. мы в рамках собрания в рамках тарифа на жилищные услуги определяем затраты на одн с учетом нормативов от государства, а все, что выше - идет в затраты УК
в отличие от других регионов, насколько я знаю, в москве свет и вода и так ранее входили в состав тарифа на содержание дома.
в текущей квитанции я не вижу никаких нормативов, наоборот одн посчитано как коммунальная услуга по правилам 354

6) когда и как будет проводиться заключение прямых договоров с РСО?
странно, что часть пунктов по итогам собрания уже действует, а часть нет

Прошу УК ответить на эти вопросы оперативно в связи с необходимостью оплаты или оспаривания платежки

Отредактировано Mike (2017-02-13 13:33:02)

Михаил

Thumbs up Thumbs down

6

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Прошу членов совета дома изучить этот вопрос и озвучить свою позицию по нему

Михаил

Thumbs up Thumbs down

7

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Уважаемые жители.

В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утверждёнными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, объём электроэнергии, потреблённой за расчётный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между всеми потребителями электроэнергии в многоквартирном жилом доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего им жилого и нежилого помещения.
Сумма оплаты за электроэнергию, потреблённую на ОДН, выделена в счетах за электроэнергию отдельной строкой.
Ранее оплата электроэнергии на ОДН предъявлялась в составе платёжного документа на оплату жилищно-коммунальных услуг.

http://s020.radikal.ru/i712/1702/e9/1dfef5c75dbb.jpg

Расчет объёма ОДН на 1 квартиру (кВт.ч):
ОДН квартиры=(КПУ-ИПУ)*Sкв/Sжил и неж пом.дома,
                                     
где:
КПУ – сумма объёмов электроэнергии по показаниям коллективных приборов учёта. Коллективные приборы учёта учитывают весь объём электроэнергии, поступающей в многоквартирный дом.
ИПУ – сумма объёмов электроэнергии по показаниям индивидуальных приборов учёта электроэнергии (в каждом из жилых и нежилых помещений).
S квартиры – площадь квартиры.
S жил и неж пом.дома – сумма площадей жилых и нежилых помещений в доме.

Подробности: http://www.mosenergosbyt.ru/website/fac … vzq4i39r_4

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

8

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Здравствуйте.
Применяемый Управляющей компанией тариф для начисления оплаты услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома определялся минимальным перечнем работ и услуг, утв. Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 №290, и предусмотренных приложением к договору управления (жилищные услуги), а расход коммунальных ресурсов на ОДН было затратами Управляющей компании при предоставлении коммунальных услуг собственникам помещений, поскольку оплата коммунальных услуг начислялась исходя из показаний ИПУ.
С 01.01.2017 законодательно было закреплено, что затраты на содержание общего имущества в части расходов на коммунальные ресурсы должны начисляться по формуле, отраженной в Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011, пропорционально площади помещения и выставляться для оплаты собственниками помещений отдельной строкой в ЕПД.

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

9

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Вопрос №1. Меня интересует не затрата, а доходы УК с нас. Как следует из ответа, деньги на оплату ОДН попадали в УК через тариф на содержание, т.е. жилищную услугу.

Вопрос №2.

Администрация пишет:

С 01.01.2017 законодательно было закреплено,


Нет ни ссылок на новый закон, ни пунктов из него, ни слова про жилищные услуги, нормативы и тп.

На вопросы №3, №4 и №6 ответов нет.

Отредактировано Mike (2017-02-13 17:01:33)

Михаил

Thumbs up Thumbs down

10

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Здравствуйте.
1. В соответствии с п.13 Приложения №2 №354-ПП.
2. Нет, система АСКУЭ не предназначена для хранения информации за предыдущие периоды.
3. Все потребители, относящиеся к потреблению в МКД, за исключением квартир и нежилых помещений.
4. Коллективная антенна и пр. оборудование запитано от ОДН.
5. В настоящий момент ведутся переговоры с МосЭнергоСбытом.

Отредактировано Администрация (2017-02-13 18:10:14)

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

11

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Вы приводите ответы на вопросы, которые никто не задавал smile

Администрация пишет:

...
2. Нет, система АСКУЭ не предназначена для хранения информации за предыдущие периоды.
3. Все потребители, относящиеся к потреблению в МКД, за исключением квартир и нежилых помещений.
4. Коллективная антенна и пр. оборудование запитано от ОДН.
...

А по каналу М24 рассказывают совсем другое:
http://www.m24.ru/videos/134001?autopla … _source=mm

Михаил

Thumbs up +1 Thumbs down

12

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

И в разъяснениях Минстроя по платежке рассказывают все иначе http://www.m24.ru/articles/129344 про сохранение
общего размера платежей и тп.

Михаил

Thumbs up Thumbs down

13

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Что-то надолго задумались...
Так понимаю, основной вопрос: есть ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ платежей по статьям с сохранением суммы?

Отредактировано @LEX (2017-02-17 02:03:58)

Thumbs up Thumbs down

14

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Уважаемые жители.
Управляющая компания "ПИОНЕР-СЕРВИС" работает в рамках законодательства и в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.
Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утверждёнными постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, объём электроэнергии, потреблённой за расчётный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между всеми потребителями электроэнергии в многоквартирном жилом доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего им жилого и нежилого помещения.
Сумма оплаты за электроэнергию, потреблённую на ОДН, выделена в счетах за электроэнергию отдельной строкой.

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

15

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

http://s020.radikal.ru/i707/1702/bb/6f86d1ee2861.png
http://s019.radikal.ru/i629/1702/9e/11272a5b9d01.png

Отредактировано Администрация (2017-02-17 15:24:50)

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

16

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

http://s018.radikal.ru/i504/1702/5e/801af049e177.png

С уважением, УК «ПИОНЕР-СЕРВИС» (ООО УК"ПИОНЕР-СЕРВИС")
http://www.service.pioneer.ru
г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, дом 63, корпус 2
Телефон круглосуточной диспетчерской службы: +7 (495) 212-1060

Thumbs up Thumbs down

17

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Пояснения УК касаются общих правил действия закона  в РФ, который нацелен на укрощение аппетитов УК в регионах.

Но в Москве:
В регулируемых Правительством Москвы ценах за содержание и ремонт жилых помещений учтены расходы, связанные с оплатой коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды.
http://www.subsident.ru/info/25/159
(информация предоставлена Городским Центром Жилищных субсидий)

Поэтому начисление электричества ОДН отдельной строкой является грубым нарушением прав жителей,
т.к. деньги собираются дважды за одну услугу.

Собственно поэтому в остальных домах Москвы никакие новые строчки "Электричество ОДН" и не появились.
Компании Жилищник и др. строго соблюдают действие всех законов, включая особенности региональных тарифов.

Отредактировано Mike (2017-02-17 17:09:42)

Михаил

Thumbs up +2 Thumbs down

18

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Mike пишет:

Пояснения УК касаются общих правил действия закона  в РФ, который нацелен на укрощение аппетитов УК в регионах.
...
...начисление электричества ОДН отдельной строкой является грубым нарушением прав жителей,
т.к. деньги собираются дважды за одну услугу.

Вот я и говорю: товарищ УК - покажи нам, что если где прибавилось, то в другом месте - УБАВИЛОСЬ, а перепечатывать формулы ни к чему, они, наверное, правильные, но вопрос-то не в них, а в законе Ломоносова!!!

Thumbs up +1 Thumbs down

19

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

Для иллюстрации приведу свои цифры.
- до января:
Дополнительные услуги (охрана)   720,77 р.
Прочие дополнительные услуги     553,77 р.
Текущий ремонт общего имущества   54,11 р.
Содержание жилого (нежилого) помещения   1584,5 р.
Сумма 2 913,15 р. (стабильна по м-цам)
- январь:
Охрана   1189,71 р.
Содержание и ремонт помещений   1772,2 р.
Электроэнергия ОДН:   255,45 р.
Сумма 3 217,36 р.
Разница: 3 217,36 - 2 913,15 = 304,21 р.

Вопрос знатокам: если с января расходы на охрану не изменились: "...охрана не уйдет с 1 января и ее стоимость для Вас не увеличится" (см. http://www.lazarev-zk.ru/forum/viewtopi … 174#p13174), а единственный ресурс ОДН, выделенный в отдельную строку из затрат УК - электроэнергия, то почему разница 304,21 р., а не 255,45 р. ???

Наименования новых показателей не совпадают с предыдущими, цифры тоже не бьются, понять где что зарыто невозможно.
Расшифруйте, и м.быть вопросы отпадут...

Отредактировано @LEX (2017-02-20 01:28:17)

Thumbs up Thumbs down

20

Re: Вопрос по электроэнергии ОДН

охрана и доп. услуги здесь вообще не причем, это все доп услуги, а перетекание одного в другое - это сомнительная экономическая операция

нам 5 лет доказывали, что без доп услуг никах, дом космических технологий, а тут теперь они не нужны,
зато по рыночным расценкам наш тариф предполагает кинологический пост!!
где же у нас с января наша умная овчарка smile
http://www.ohrana-obektov.ru/stoimost-uslug/

к сожалению, по доп. услугам, которые так лихо убрали, не все так весело.
теперь нам не обязаны мыть коридор на этаже раз в день (реально самое полезное) и т.п

Текущий ремонт общего имущества  + Содержание жилого (нежилого) помещения это  "Содержание и ремонт помещений"

Разница 304 р по порядку значения как раз и есть новое изобретение электричество одн

Отредактировано Mike (2017-02-20 11:25:52)

Михаил

Thumbs up +2 Thumbs down