21

Re: Публичные слушания

Очень простые. Знаете, на некоторых станциях метро, иногда  в час пик закрывают некоторые двери на вход. Это делается, чтобы ограничить входной поток. А у нас, делается все, чтобы его увеличить! Я предлагаю, если уж сделали глупость, оставить хотя бы как есть, а не стимулировать дальнейший рост приезжающих к метро. Чем удобнее будет - тем их будет  больше. Еще я предлагаю установить шлагбаумы во дворах - лично сегодня наблюдал, как приехала к нам во двор машина, вышел человек, закрыл - и к метро. Конечно, отлично! А с ТПУ этих людей будет в разы больше. Сейчас еще потолкаются, и может перенаправят свой маршрут в другие места. Еще предлагаю прекратить застройку. А к существующим или подвести НОВЫЕ линии метро (они давно назрели, учитывая бутылочное горлышко в центре), или наземный экспресс-транспорт пустить, или ЖД развивать. На все есть своя пропускная способность.

Отредактировано White (2015-12-23 18:20:17)

Thumbs up +1 Thumbs down

22

Re: Публичные слушания

To Chin: Вы относитесь к предложенном проекту почему-то как к единственно возможному. Я не градостроитель, чтобы грамотно предлагать альтернативы, это должны предлагать независимые инвесторы на независимом конкурсе, и выносить проекты на общественные обсуждения, бороться и доказывать, что их проект лучше, а не ставить перед фактом - будет у вас вот такой вот царь град, а не понравится - утретесь.
В Химках общественность предложила альтернативный вариант трассы, с  учетом пожеланий жителей и щадящим отношением к природе, чем это закончилось все знают. Ну кто счастлив от этот трассы сейчас - стоит пустая, деревья вокруг нее помирают, счастлив только тот, кто ее строил видимо.
Тоже самое у нас, вместо таких проектов - лучше уж ничего.

Thumbs up +1 Thumbs down

23

Re: Публичные слушания

White пишет:

Очень простые.


"Знаете, на некоторых станциях метро, иногда  в час пик закрывают некоторые двери на вход." - на Бунинской аллее открыты все, там чисто технически толпа не успевает через турникеты пройти, пока очередь до дверей, но что будут дальше и без ТПУ, можно только гадать. ТПУ же предполагает расширение проходов и, если не ошибаюсь, вход предполагают организовать с двух сторон, а не как сейчас с одной.
оставить хотя бы как есть, а не стимулировать дальнейший рост приезжающих к метро - это вопрос в чем то сродни "что первее, яйцо или курица", с учетом того ,что сначала были застройки, а потом увеличился пассажиропоток, я лично склонен  считать, что он и дальше будет расти, что при текущем положении вещей приведет к очередям на входе на улице у метро. На работу людям по-любому нужно добираться, вопрос как? На машине с утра уже тяжело выехать из Бутово, остается только метро. Строй ТПУ не строй, все будут ломиться в одно место.
Еще я предлагаю установить шлагбаумы во дворах - двумя руками За! У нас вроде давно собирались поставить шлагбаумы ,ещё прошлое руководство УК обещало. Поставили заборчики и всё заглохло. Как вариант локальной защиты от бардака в рамках наших отдельных дворов - вполне приемлемо (к тому же у соседей на Кадырова шлагбаум уже есть).
Сейчас еще потолкаются, и может перенаправят свой маршрут в другие места. - и куда они приткнуться? Перекроют дороги в два ряда, или поставят машины в соседние дворы, где не будет шлагбаумов. Есть конечно вариант, что планомерно распределятся по другим станциям, но там тоже не резиновые места для парковки.
Еще предлагаю прекратить застройку. - это предел мечтаний, хотя я тоже За, но как это сделать?
А к существующим или подвести НОВЫЕ линии метро (они давно назрели, учитывая бутылочное горлышко в центре), или наземный экспресс-транспорт пустить, или ЖД развивать. - планы транспортной инфраструктуры, по крайней мере в части метро, до 2020 года не предполагают продление бутовской линии. Наземный транспорт должен довозить людей до тех же ТПУ, ближайшее на Ушакова, но там тоже уже большая загрузка, выдержит Ушакова? Не думаю, тоже требуется реконструкция станции. На сколько знаю есть отдаленные планы продления радиальных линий за МКАД (что уже делается) и последующее их соединение по типу ещё одного кольца, был какой-то вариант постройки отдельной линии в Коммунарку из центра, но это все после 2020 года (и то сто раз ещё все переиначат), а проблемы у нас уже начинаются.

Thumbs up Thumbs down

24

Re: Публичные слушания

S_Serj77 пишет:

To Chin: Вы относитесь к предложенном проекту почему-то как к единственно возможному. Я не градостроитель, чтобы грамотно предлагать альтернативы, это должны предлагать независимые инвесторы на независимом конкурсе, и выносить проекты на общественные обсуждения, бороться и доказывать, что их проект лучше, а не ставить перед фактом - будет у вас вот такой вот царь град, а не понравится - утретесь.
В Химках общественность предложила альтернативный вариант трассы, с  учетом пожеланий жителей и щадящим отношением к природе, чем это закончилось все знают. Ну кто счастлив от этот трассы сейчас - стоит пустая, деревья вокруг нее помирают, счастлив только тот, кто ее строил видимо.
Тоже самое у нас, вместо таких проектов - лучше уж ничего.

Ничего подобного, просто других вариантов пока никто не предложил. Есть вариант, есть критика, отчасти обоснованная, но альтернатив пока нет. Я вообще ожидал, что ТПУ будут делать, но только после продления ветки. Например на Понтрягина довольно много места - большие пустыри. Транспорту с той же Коммунарки было бы удобнее подъезжать к метро не загромождая Кадырова И Адмирала Лазарева. На Чичеренском проезде уже проблемотичнее, там очистные рядом. В любом случае продление нашей ветки это отдаленная перспектива на 20-е годы, а людей в Бутово все больше и больше, за 13 лет население почти удвоилось. Возмущаться можно конечно, но кто будет приводить обоснованные аргументы - это должны быть специалисты в этой области, на каждый наш аргумент, будут представлены какие-нибудь расчеты и контр аргументы, которые мы ни опровергнуть ни даже проверить не сможем. К тому же мы мыслим категориями отдельного района, а мэрия озабочена всей транспортной структурой Москвы в комплексе, наше желание остаться "тихим аппендиксом" для них точно не аргумент. Да и пора признать, что мы уже давно не самый "тихий район", наверное с момента появления нашего ЖК это и началось. Сейчас надо либо смириться с этой новой ситуацией и минимизировать негативные факторы (С ТПУ, или другим способом), либо просто впадем в состояние коллективной фрустрации.

Отредактировано Chin (2015-12-23 20:50:44)

Thumbs up Thumbs down

25

Re: Публичные слушания

Chin пишет:

минимизировать негативные факторы (С ТПУ, или другим способом)

Так в том и проблема, что ТПУ и торговый центр эти факторы будут максимизировать.

Thumbs up +3 Thumbs down

26

Re: Публичные слушания

Кстати, мэрия и метрополитен ищут лохов не только в нашем районе, по ЮЗАО целая серия проектов:
http://newsmsk.com/article/23dec2015/tpumadness

Это к вопросу об удобстве. Такой "комфортный" ТПУ специально делается для затруднения прохода пассажиров на станцию, чтобы из этой "воронки" народ активнее шел в торговый центр. Забота о пассажирах - это просто ширма для обычного распила денег с инвесторами ТЦ.

Хотите посмотреть, что нас ожидает - съездите на Теплый Стан или Планерную.

Отредактировано ccarlos (2015-12-23 21:58:43)

Thumbs up Thumbs down

27

Re: Публичные слушания

White пишет:

Очень простые. Знаете, на некоторых станциях метро, иногда  в час пик закрывают некоторые двери на вход. Это делается, чтобы ограничить входной поток. А у нас, делается все, чтобы его увеличить! Я предлагаю, если уж сделали глупость, оставить хотя бы как есть, а не стимулировать дальнейший рост приезжающих к метро. Чем удобнее будет - тем их будет  больше. Еще я предлагаю установить шлагбаумы во дворах - лично сегодня наблюдал, как приехала к нам во двор машина, вышел человек, закрыл - и к метро. Конечно, отлично! А с ТПУ этих людей будет в разы больше. Сейчас еще потолкаются, и может перенаправят свой маршрут в другие места. Еще предлагаю прекратить застройку. А к существующим или подвести НОВЫЕ линии метро (они давно назрели, учитывая бутылочное горлышко в центре), или наземный экспресс-транспорт пустить, или ЖД развивать. На все есть своя пропускная способность.

Тоже такую картину наблюдал когда люди идут от метро садятся в авто в нашем дворе и уезжают...

Thumbs up Thumbs down

28

Re: Публичные слушания

ccarlos пишет:
Chin пишет:

минимизировать негативные факторы (С ТПУ, или другим способом)

Так в том и проблема, что ТПУ и торговый центр эти факторы будут максимизировать.

Спорное утверждение. Да и торговый центр там планируется уровня "после работы зашел за хлебом"

Отредактировано Chin (2015-12-24 10:54:40)

Thumbs up Thumbs down

29

Re: Публичные слушания

Chin, Вы все с ног на голову поставили и ничего не поняли. Устал уже объяснять. Чем удобнее будет пассажирам на въезде к нам  - тем их поток извне будет больше! А Вы все предлагаете "расширять", улучшать. Продление существующих линий метро ничего не даст. Нужно строить полностью новые линии из центра на окраину. Второй вопрос, как добираться людям из отдаленных мест. Во-первых, они знали, что будут жить вдали от метро. И стоимость жилья соответствующая. Не хочешь стоять в пробках - плати больше и живи ближе. Или вставай раньше. Во-вторых, наше метро не единственный выбор у них. Есть авто, ж/д, автобусы, другие станции метро ближе к центру - вот пусть это и развивают. А то понастроили в голом лесу домов, а дальше уж как-нибудь, все к нам. За десятилетия сложилась уже какая-то жизнь, уклад, а тут "новаторы" взяли и порушили все. Про шлагбаумы вообще грустно. На Кадырова в муниципальной застройке есть, а у нас какие-трудности видите-ли...
Да, и еще про ТПУ - на Ушакова на месте зеленого громадного пустыря сделали громадную парковку. И зачем еще ТПУ нужен, может Вы мне объясните, как радетель за областного пассажира? Приезжай, ставь, входи в метро. Что не хватает?

Thumbs up Thumbs down

30

Re: Публичные слушания

White пишет:

Chin, Вы все с ног на голову поставили и ничего не поняли. Устал уже объяснять.

Я излагаю свою точку зрение, смиритесь с тем, что она может не совпадать с вашей...

White пишет:

Чем удобнее будет пассажирам на въезде к нам  - тем их поток извне будет больше!

Основной поток - это те же жители Южного Бутово с близлежащих новостроек, и которых все больше и больше. Какие у них альтернативы добраться до центра? Поток с Коммунарки пока не большой. Да и вообще в Коммунарку планируется отдельная ветка метро, но это перспектива ближе к 2020 году (точнее, по плану в 2019).  Так что поток от туда будет не такой большой. Кстати, есть план строительства метро до 2035 года, на нем наша Бутовская линия так и не продлена:

http://www.rosmetrostroy.ru/maps/m/mosmap2015-perspektiva.jpg

White пишет:

Во-первых, они знали, что будут жить вдали от метро. И стоимость жилья соответствующая. Не хочешь стоять в пробках - плати больше и живи ближе. Или вставай раньше. Во-вторых, наше метро не единственный выбор у них. Есть авто, ж/д, автобусы, другие станции метро ближе к центру - вот пусть это и развивают.

Очень эгоистичная позиция, большинство людей берут жилье по своим финансовым возможностям, рассчитывая что в ближайшем будущем транспортная доступность будет организована властями. Достаточно посмотреть рекламные брошюрки различных ЖК: "5 минут от метро, в ближайшее время построят метро и т.д.". Не надо в этом людей обвинять - все хотят жить "здесь и сейчас". А альтернатив выбраться из Южного Бутово мало, с утра на выезде пробка, стоят все и автобусы и машины. Один выход - метро.

White пишет:

За десятилетия сложилась уже какая-то жизнь, уклад, а тут "новаторы" взяли и порушили все.

вот это наверное истинная причина всех кому это не нравиться. К сожалению все меняется, когда мои родители жили в Москве в начале 70-х Чертаново было примерно как Южное Бутово сегодня - мы можем только сожалеть или переезжать подальше от мегаполиса - он будет расширяться не зависимо от наших желаний.

White пишет:

И зачем еще ТПУ нужен, может Вы мне объясните, как радетель за областного пассажира?

Для вас, да и для меня тоже, возможно этого достаточно. Другим хочется по дороге из метро зайти в магазин, лишний раз не мерзнуть и не мокнуть, да и отдохнуть в кафешке - у всех свои предпочтения. Согласен - это наверное имеет смысл обсуждать, но не думайте, что абсолютное большинство будет против. Если же сравнивать с Ушакова, так там через дорогу два здоровенных ТЦ возле метро и "непонятная субстанций", которая должна была быть кинотеатром, но как то не срослось (может когда нибудь там что-нибудь организуют наконец-то).  В общем нет ни смысла там совмещать ТПУ с торговым центром,  ни возможности перестройки станции из за близости недостроя...

Thumbs up Thumbs down

31

Re: Публичные слушания

Соседи, давайте надавим на управляющую компанию по поводу установки шлагбаумов при въезде во дворы!!!??? Как это сделать?

Удачи!

Thumbs up +3 Thumbs down

32

Re: Публичные слушания

Ну может сначала узнать официальное мнение УК, и что конкретно мешает установке, или уже кто-то узнавал (извиняюсь, но я не в курсе)?  На сколько я знаю от знакомых из других районов Москвы, сейчас без особых проблем власти согласовывают установку шлагбаумов, особенно, в местах, где много транзитного транспорта. Другой вопрос, что наши дворы достаточно забиты транспортом самих жителей, поэтому оч сомневаюсь, что шлагбаум хоть как-то спасет ситуацию. Вряд ли много транзитных паркуется во дворах, думаю что в основном приезжий транспорт паркуют на дорогах на ул. Кадырова, Бунинской аллее, и Адм. Руднева.  Я не против шлагбаумов, но и не ярый сторонник, надо взвешивать плюсы\минусы, потому что, если шлагбаум ничего не даст с точки зрения свободных мест, но то и дело будут сигналить всякого рода курьеры и такси, то это вряд ли кого-то обрадует.

Baggy пишет:

Соседи, давайте надавим на управляющую компанию по поводу установки шлагбаумов при въезде во дворы!!!??? Как это сделать?

Отредактировано S_Serj77 (2015-12-24 20:07:33)

Thumbs up Thumbs down

33

Re: Публичные слушания

Baggy пишет:

Соседи, давайте надавим на управляющую компанию по поводу установки шлагбаумов при въезде во дворы!!!??? Как это сделать?

Звонить, писать, доставать... Для начала можно здесь на форуме их спросить, вроде оперативно отвечают!

Thumbs up Thumbs down

34

Re: Публичные слушания

А мне интересно, куда нужно обращаться, чтобы установили лежачих полицейских у пешеходного перехода рядом со школой. Уже несколько раз замечал, что водители просто забивают на основное правило ПДД и несутся без остановки, даже если ты уже прошел половину дороги (особенно придурки таксисты, вот только сегодня на логане один желтый прям перед носом проскочил, даже скорость не сбавил). sad

Кстати, нужен ещё один переход примерно у второго корпуса, потому как летом детям (да и их родителям), просто лень дойти до школы и они прут на пролом, не понимая, что это не жилая зона, а полноценная проезжая часть.

Отредактировано Chin (2015-12-25 04:03:55)

Thumbs up Thumbs down

35

Re: Публичные слушания

А мне интересно, куда нужно обращаться, чтобы установили лежачих полицейских у пешеходного перехода рядом со школой. Уже несколько раз замечал, что водители просто забивают на основное правило ПДД и несутся без остановки, даже если ты уже прошел половину дороги

Моя жена несколько раз писала и в Управу и на портал мэра  - один раз даже Управа написала, что вопрос решен положительно, но потом ее главу сменили, и так все и осталось, к сожалению.

Thumbs up Thumbs down

36

Re: Публичные слушания

Я узнавал про шлагбаумы, наша управляющая компания "умная" же, придомовую территорию слили городу, они ее не обслуживают, типа просите у города

Отредактировано duch (2015-12-25 12:10:18)

Thumbs up Thumbs down

37

Re: Публичные слушания

Соседи! тупиковая ситуация по лежачим полицейским и по шлагбаумам. они нужны всем! Решения у меня нет, но я готов подписаться под письмами коллективными!!! я видел объявление на стенде, что какая то компания обслуживает придомовую территорию. Надо им позвонить!!!

Отредактировано Baggy (2015-12-25 12:23:21)

Удачи!

Thumbs up Thumbs down

38

Re: Публичные слушания

White пишет:

Моя жена несколько раз писала и в Управу и на портал мэра  - один раз даже Управа написала, что вопрос решен положительно, но потом ее главу сменили, и так все и осталось, к сожалению.

Может кто знаком с директором школы 2014? Я думаю она тоже должна быть заинтересована в появлении лежачих полицейских у перехода.

Thumbs up Thumbs down

39

Re: Публичные слушания

Baggy пишет:

Соседи, давайте надавим на управляющую компанию по поводу установки шлагбаумов при въезде во дворы!!!??? Как это сделать?

Уважаемый  Baggy!
Управляющая компания , согласно договору, заключенному  Вами с УК "Пионер-сервис", п.2.2, "... обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в Многоквартирном доме по адресу: г. Москва, ул. Адмирала Лазарева, д. 63, корп. №, предоставлять коммунальные услуги Собственнику (нанимателям, арендаторам, иным законным пользователям помещений), осуществлять иную направленную на достижение целей управления Многоквартирным домом деятельность. "
Т.е речь идет исключительно о доме и коммунальных услугах.Территория жителям не принадлежит, распоряжаться ей, в том числе возводить что-либо, размещать или устанавливать не мы, ни Вы - не имеем права. Это прерогатива муниципалитета и городских властей. Ваши пожелания и замечания Вы можете адресовать в управу района Южное Бутово на имя Главы района Мухетдинова Рустяма Абидулловича.
Вообще, решение проблемы, озвученной Вами , возможно при коллективном обращении в Управу и ГИБДД. Текст такого обращения я составить инициативной группе  из 1 корпуса помог. Если Вы  реально готовы поучаствовать в решении проблемы, заходите в понедельник или вторник в наш офис, познакомимся лично.
Что же касается придомовой территории - отвечаю Duch ("...наша управляющая компания "умная" же, придомовую территорию слили городу, они ее не обслуживают")- мы были бы рады вернуть территорию в УК, было бы однозначно чище. Вы ведь  имели ранее возможность убедиться в качестве уборки наших дворников  и скорости реагирования на природные явления. Но здесь решали не мы sad  Сегодня уборку территории осуществляет ГБУ "Жилищник", информация с контактными телефонами есть в каждом подъезде на информационных стендах УК.
  С наилучшими новогодними пожеланиями - Управляющий ЖК Терехов С.А.

С уважением,
Управляющий ЖК LIFE Лазаревское

Thumbs up +1 Thumbs down

40

Re: Публичные слушания

duch пишет:

Я узнавал про шлагбаумы, наша управляющая компания "умная" же, придомовую территорию слили городу, они ее не обслуживают, типа просите у города

УК  была бы рада вернуть территорию, было бы однозначно чище. Вы имели ранее возможность убедиться в качестве уборки наших дворников. Но здесь решали не мы. Сегодня уборку территории осуществляет ГБУ "Жилищник", информация с контактными телефонами есть в каждом подъезде на информационных стендах УК.
  С Наступающим Вас 2016 - м!

С уважением,
Управляющий ЖК LIFE Лазаревское

Thumbs up Thumbs down