61 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Это что опять 2-ой корпус? И опять на доске объявлений, не обсуждений. Давать советы без разрешения меня отучили еще в детстве. В таких случаях я рисковал нарваться на фразу пацанов: "Гуляй парень, без сопливых обойдемся". Но мы ведь не дети и не можем такого говорить людям, это грубо и не вежливо, поэтому просто промолчим.

Иваныч пишет:

Многие  привыкли видеть в Иваныче "мрачного гения" злой оппозиции. И с каждой новой порцией информации ждут негатива, не зная, что это было лишь первое действие нашего общего спектакля, закончившегося с провалом усилий Пионера провести хоть какое общее собрание.
Вчера наконец то состоялась встреча ИГ-3 с неполным составом Совета дома. Я расцениваю это как нашу общую удачу на пути к выздоровлению. Факт встречи это еще не весь позитив. Нам совместными  усилиями удалось найти общие точки взаимодействия. Мы согласованно констатировали , что срыв собраний  это общее зло, вносящее смуту в наше сознание и жизнь дома. Договорились совместными усилиями организовать получение кворума на внеочередном общем собрании планируемым ориентировочно на сентябрь-октябрь с.г., сформулировав  повестку дня в ближайшую неделю. Она будет предложена собственникам для обсуждения и принятия окончательного варианта. Сразу отмечаем то, что в ней не будет призывов к революции, экстремизму и терроризму. Она в основном будет повторять уже вам известную с дополнением касающимся повышений эффективности управления домом,  смысл которого состоит в том, чтобы иметь  качественные услуги за рыночные (справедливые) и нормативные  цены.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Собрать кворум будет не простой задачей. Я об этом писал чуть ранее. В том что нам удастся добыть сведения из реестра собственников, ведомого УЭЗиСом, сомневаются и члены Совета дома. Это печально по двум причинам. 1.Совет дома не знает кого представляет, 2. УЭЗиС не является дружественной организацией. В этих условиях, несмотря ни на что, надеясь только на понимание и помощь самих владельцев недвижимости, протопав километры от квартиры к квартире, без уверенности застать там кого либо, придется обойти и не один раз этот маршрут. Вы должны правильно отнестись к тому, что вас слегка побеспокоят в ваших же интересах.

Отредактировано Иваныч (2013-05-31 08:02:32)

Thumbs up +1 Thumbs down

62 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Сегодня состоялась передача материалов ИГ-3 в Совет дома. Это первый практический шаг к нашим совместным действиям для созыва внеочередного собрания, с целью принятия необходимых решений, определяющих нормальное функционирование дома. Принятие тарифов исторического минимума просто необходимо. Это в интересах каждого. На ряду с этим планируется внести дополнительных два вопроса, касающихся урегулирования спорного вопроса возникшего в результате юридического анализа условий заключения договора обслуживания(ДО)  с УК и развития принципов демократии в системе управления домом. Относительно спорной ситуации вокруг ДО договорились, что ИГ-3 подает для юридической экспертизы в Совет дома документально оформленный анализ  и свой вариант проекта повестки дня (все это уже сделано). В случае если видение ИГ-3 ситуации вокруг  ДО юридически корректно, в повестку дня вносится пункт о коррекции условий договора.  В пункте развития демократических принципов имеется в виду, например, создание комиссии Совета дома по повышению эффектвности управления ( больше качественных услуг по справедливым ценам). Для оценки приемлемости наших предложений для Совета дома, они анализируются в течение недели и в возможно скорректированном виде  подаются в УК от имени Совета дома. При этом рассчитываем на объективный подход в интересах всех собственников дома.

Отредактировано Иваныч (2013-06-05 17:14:45)

Post's attachments

Договор обслуживания.docx 19.15 Кб, 6 скачиваний с 2013-06-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

63 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Господа, при проработке вопроса юридической чистоты Договора управления выявились приятные последствия от одного нарушения и неприятные от другого Вопросы копятся в процессе. есть еще кое что. Смотрите в прикрепленных файлах.

Отредактировано Иваныч (2013-06-16 19:19:14)

Post's attachments

Загадка мусоропроводов.docx 13.01 Кб, 14 скачиваний с 2013-06-12 

Как нас разводят на тепле.docx 15.07 Кб, 35 скачиваний с 2013-06-08 

О преступном неведенье.docx 14.21 Кб, 34 скачиваний с 2013-06-08 

Принадлежит ли прилегающая территория дому.docx 14.06 Кб, 8 скачиваний с 2013-06-13 

Фокусы с горячей водой.docx 14.96 Кб, 22 скачиваний с 2013-06-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

64 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Прошла обещанная неделя изучения нашего предложения Совету дома.  Совет дома на связь не выходит, вот уже два дня телефоны просто молчат. Мы думаем, что это и есть ответ. УЭЗиС , когда нечего сказать, поступает именно так.

Отредактировано Иваныч (2013-06-12 22:49:45)

Thumbs up Thumbs down

65 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Прошел слух  (источник из офиса УК) о замене директора УЭЗиСа.
На доске объявлений в офисе УК весит копия почти нечитабельного Постановления Мосжилинспекции о наложении штрафа на УК за допущенные нарушения в размере 250 тыс руб. Это все что там можно понять.
В интернете найдено это постановление № 07-511/12 0т 09.10.2012 г. по материалам дела ЮЗ-511/12. Постановление было обжаловано УЭЗиСом в Арбитражном суде и проиграно. Таким образом оно вступило в законную силу. Согласно постановления УЭЗиС признан  нарушителем ЖК РФ в раскрытии хозяйственно-финансовой информации согласно стандарта раскрытия (Постановление Правительства РФ № 731). Т.е. это как раз то нарушение вокруг которого я  бился полтора года. Вода точит камень, думаю, что  толика и нашего давления сказалась на принятии такого решения.

Отредактировано Иваныч (2013-06-17 18:48:57)

Thumbs up Thumbs down

66 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

С писок досадных ошибок УЭЗиСа растет и уже не помещается на предыдущем посте. поэтому открываю новый

Отредактировано Иваныч (2013-06-16 19:24:03)

Post's attachments

В УК о горяччей воде.docx 13.87 Кб, 24 скачиваний с 2013-06-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

67 Ответ от Евгения

  • Евгения
  • Местный
  • Неактивен
  • Откуда: Подольск
  • Зарегистрирован: 2010-12-20
  • Сообщений: 52
  • User Karma: 2

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

А если  серьезно, жаль , что голосование не состоялось,  .... инерционное мышление, тому причина...

Не инерционное мышление, а то, что бюллетени для голосования пролежали в почтовых ящиках дня четыре. А, потом чудесным образом исчезли... Кто успел их взять, тот и проголосовал. Таких оказалось не много.

Thumbs up Thumbs down

68 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

В связи с тем, что Совет дома, молчанием согласился с нашими претензиями по несоответствию договора управления законодательству РФ, и отключил телефоны, ИГ-3 взяла на себя ответственность передать наши претензии в УЭЗиС. Это и было сделано сегодня. Остается ждать реакции УК. Как вы думаете на что мы можем рассчитывать? Господа делайте ставки, я готов быть букмейкером! (шутка)

Отредактировано Иваныч (2013-06-19 11:39:56)

Post's attachments

Договор обслуживания.docx 19.14 Кб, 1 скачиваний с 2013-06-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

69 Ответ от MPAK

  • MPAK
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-08
  • Сообщений: 836
  • User Karma: 134

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Это называется работать с УК, то, что  мы и делаем. Составляем список претензий и передаем его в УК. И смотрим, как эти претензии выполняются.

Thumbs up Thumbs down

70 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Сегодня собственники корпуса №3 преступили к первым вполне конкретным действиям по взаимодействию с УК. Группа жителей дома провела обследование состояния систем мусоропроводов и констатировала  их  нерабочее состояние с начала эксплуатации по сей день. Составленный акт об этом будет передан в УК для принятия к сведению и соответствующих действий по перерасчету тарифов. Вот это у нас называется работать с УК. Каковы реальные последствия этого акта для каждого собственника вы сможете познакомиться на конкретном примере, который будет изложен на ветке "Собрание 3-го корпуса"

Отредактировано Иваныч (2013-06-21 10:08:48)

Thumbs up Thumbs down

71 Ответ от LarguS

  • LarguS
  • Участник форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-04-22
  • Сообщений: 15
  • User Karma: 23

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч пишет:

С писок досадных ошибок УЭЗиСа растет и уже не помещается на предыдущем посте. поэтому открываю новый

Прочитал я тут опусы Иваныча про тепло, про горячую воду - пишет красиво, но ... явно не понимая, как производится сам процесс получения горячей воды в ЦТП, как производятся расчеты с энергоснабжающими организациями. Да и вообще складывается впечатление, что автор имеет явно не техническое образование. А как всем известно, в нашей стране люди, не понимающие в технике, всегда хотят "порулить" сложным механизмом. Взять хотя бы предпоследнего президента-любителя продукции фирмы Apple (это который сейчас премьер-министр).

Теперь собственно о тепле и горячей воде. Для того, чтобы приготовить из холодной воды горячую ей необходимо сообщить определённое количество энергии. Это физика 6-й класс. Энергия не берется из воздуха - её поставляет (читай продает) энергоснабжающая организация. Поэтому стоимость горячей воды выше, чем стоимость холодной, поскольку добавлена стоимость тепла, полученной от ТЭЦ на нагрев холодной воды. Более того, кроме собственно тепловой энергии необходимо ещё прибавить расходы на электроэнергию для работы насосов, амортизационные отчисления на оборудование (оно ведь не вечное, его когда-то придется менять на новое), затраты на обслуживание оборудования (читай зарплата персонала ЦТП, сантехников, электриков, инженеров) - не все конечно, а пропорционально фактическому времени на эксплуатацию оборудования. Плюс НДС, налоги и т.д. и т.п. .... После этого получается собственно себестоимость одного куб. метра горячей воды. И опа!!! - она даже выше, чем платят жители !!! А почему ? А потому, что УК не имеет права брать за энергоресурсы больше, чем установлено РЭК, ну законы у нас такие в государстве. Правительство любит делать вид, что оно заботится о народе. А убыток от реализации горячей воды населению, по фактическим затратам на отопление УК вынуждены брать на себя. Но коммерческая организация не будет работать в убыток - это не благотворительный фонд. Она вынуждена "затыкать дыры" в своем бюджете путем различных дополнительных услуг, которые мы все видим в своих квитанциях. Вот и вся бухгалтерия. Если Иваныч не согласен с моей позицией - он может продолжать и дальше писать свои "поучительные истории" о том, как злобные коммунальщики "сосут кровь" из простого народа, вроде Иваныча и других "закон-сила" и пр.
Господа, прежде чем обвинять в мошенничестве кого-либо, не поленитесь просчитать экономическую составляющую. Вы будете удивлены. Если бы Вам самим пришлось управлять таким бизнесом, как коммунальное хозяйство, вы бы уже давно разорились и бросили это неблагодарное дело.

С уважением, Александр.

Thumbs up +3 Thumbs down

72 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

LarguS пишет:

[]

С уважением, Александр.

Уважаемый Александр, огромная просьба при желании поболтать перейти на другую ветку. Там бы я и поправил  Ваши заблуждения. Очень сложно для нас отмывать доску объявлений.

Отредактировано Иваныч (2013-06-18 19:55:32)

Thumbs up Thumbs down

73 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч пишет:

В связи с тем, что Совет дома, молчанием согласился с нашими претензиями по несоответствию договора управления законодательству РФ, и отключил телефоны, ИГ-3 взяла на себя ответственность передать наши претензии в УЭЗиС. Это и было сделано сегодня. Остается ждать реакции УК. Как вы думаете на что мы можем рассчитывать? Господа делайте ставки, я готов быть букмейкером! (шутка)

Почитайте файл договор обслуживания. За  нарушениями, вскрытыми в анализе, как следствие идут финансовые злоупотребления

Отредактировано Иваныч (2013-06-19 12:00:54)

Post's attachments

Договор обслуживания.docx 19.14 Кб, 3 скачиваний с 2013-06-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

74 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч пишет:

Сегодня собственники корпуса №3 преступили к первым вполне конкретным действиям по взаимодействию с УК. Группа жителей дома провела обследование состояния систем мусоропроводов и констатировала  их  нерабочее состояние с начала эксплуатации по сей день. Составленный акт об этом будет передан в УК для принятия к сведению и соответствующих действий по перерасчету тарифов. Вот это у нас называется работать с УК. Каковы реальные последствия этого акта для каждого собственника вы сможете познакомиться на конкретном примере, который будет изложен на ветке "Собрание 3-го корпуса"

Thumbs up Thumbs down

75 Ответ от LarguS

  • LarguS
  • Участник форума
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-04-22
  • Сообщений: 15
  • User Karma: 23

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч пишет:
LarguS пишет:

[]

С уважением, Александр.

Уважаемый Александр, огромная просьба при желании поболтать перейти на другую ветку. Там бы я и поправил  Ваши заблуждения. Очень сложно для нас отмывать доску объявлений.

Борис Иванович - насчет "поболтать", так это Вы мастер. Вас хлебом не корми - дай поучить других, как жить. Вы же у нас самый умный. Да ещё до крайности самовлюбленный.  Ничьих других высказываний, кроме себя, любимого, не признаете. А вот взяли бы и подкрепили свои слова про "мошенников" и "ворюг" из УК конкретными фактами - так ведь не можете. Или уровень образования не позволяет ? Ведь когда взрослый человек на полном серьёзе говорит о том, что по его мнению стоимость горячей и холодной воды должна быть одинаковой на том основании, что в нашем ЖК своя собственная ЦТП - это наводит на соответствующие мысли. А может ли этот "экономист" просто реально думать ? Или для него главное - это "борьба", причем неважно за что и против кого. Главное, что ОН считает себя всегда правым и все ДОЛЖНЫ исключительно ЕМУ.
С уважением, Александр.

Thumbs up +5 Thumbs down

76 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч пишет:
Иваныч пишет:

Сегодня собственники корпуса №3 преступили к первым вполне конкретным действиям по взаимодействию с УК. Группа жителей дома провела обследование состояния систем мусоропроводов и констатировала  их  нерабочее состояние с начала эксплуатации по сей день. Составленный акт об этом будет передан в УК для принятия к сведению и соответствующих действий по перерасчету тарифов. Вот это у нас называется работать с УК. Каковы реальные последствия этого акта для каждого собственника вы сможете познакомиться на конкретном примере, который будет изложен на ветке "Собрание 3-го корпуса"

Thumbs up Thumbs down

77 Ответ от Dimmy23

  • Dimmy23
  • Moderator
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-09-17
  • Сообщений: 723
  • User Karma: 100

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Иваныч, удаляю и буду удалять ваши послания за хамство. И не говорите, что не предупреждали

С уважением,
Дмитрий.

Thumbs up Thumbs down

78 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Ну вот, наши информационные стенды в подъездах разгромил УЭЗиС. На форуме то же самое творит 23-и номер.

Отредактировано Иваныч (2013-06-19 23:37:36)

Thumbs up Thumbs down

79 Ответ от Иваныч

  • Иваныч
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-29
  • Сообщений: 271
  • User Karma: 15

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Это и есть удаленный пост. О каком хамстве речь?

Иваныч пишет:

В связи с тем, что Совет дома, молчанием согласился с нашими претензиями по несоответствию договора управления законодательству РФ, и отключил телефоны, ИГ-3 взяла на себя ответственность передать наши претензии в УЭЗиС. Это и было сделано сегодня. Остается ждать реакции УК. Как вы думаете на что мы можем рассчитывать? Господа делайте ставки, я готов быть букмейкером! (шутка)

Отредактировано Иваныч (2013-06-19 23:42:02)

Post's attachments

Договор обслуживания.docx 19.14 Кб, 3 скачиваний с 2013-06-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

Thumbs up Thumbs down

80 Ответ от MPAK

  • MPAK
  • Местный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-08
  • Сообщений: 836
  • User Karma: 134

Re: Доска объявлений Инициативной Группы 3-го корпуса

Ну наймите юриста по ЖКХ. Ну смешно уже. Зачем изобретать велосипед, если его уже изобрели. Пообщайтесь со специалистом в сфере ЖКХ. Он все Вам объяснит. Когда у Вас болит зуб, Вы же идете к стоматологу, а не лечите его дома сами. Так и здесь. Обратитесь к специалистам.

Отредактировано MPAK (2013-06-20 10:03:47)

Thumbs up Thumbs down